764 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 10:58:29.89 0
ウトメの時間に対する感覚についてなんですが。

ウトメとは同市内に別居ぐらしですが,ときどき待ち合わせて食事に行ったりします。
大体は,レストラン等に現地集合なのですが,例えば7時と約束すると6時半すぎくらいには
ウトメはレストランにいます。

本日のPICK UP
両親を亡くして妹と二人暮らしになった時、遠縁の親戚の人が通帳を盗みに来てクビを締められた事が一番の修羅場
元彼「人の命より自分の貯金、俺の涙より自分の贅沢、ってわけか。 そのくだらない仕事やめてもっと稼ごう、って気はないんだね。 将来は俺に貢がせて暮らす予定だったの?その予定
ある日旦那が確信をもってるといった顔で「DNA鑑定をしよう」と言い出した。鑑定結果が出るまできなり背中を殴られたり、夜の店に行ったり娘に性的虐待を即す事言ったりと修羅場に。
私の交通事故の慰謝料のお金をコトメ子の大学受験費用と学費にと狙っているコトメ。
普段仕事で家にいないパパは、この子の性根の悪さを「子供のワガママ」で済ませたあげく ママに子育てもしつけも押し付けている。ある日子供の糞さ加減に嫌気のさしたママは子供を置
不倫相手「妹旦那さんの不倫相手です。旦那さんの生年月日は○年○日で血液型は×型すよね?」と事実確認をされ、名前も生年月日も一致。 今日の夜に弁護士と妹の家に訪問するとのこと
夏休み中はコトメコ2人の学童ケチって 私たちと二世帯同居してるウトメ家に預ける予定だったコトメ。
次男がトメと義兄に拐われた。拐われただけじゃなく、義兄夫婦の養子縁組したら育てるだけはさせてやろう、条件をのんだら渡してやると脅された。
田舎の祖父母が亡くなり、20年くらい放置されていた離れを探検しようとしたら…未だにトラウマで 友人のアパートとかの鉄階段は今でも上れない。
膿家毒男のターゲットは他の農家に嫁いできた奥さんの 連れ子たち(小中学生)だったらしい。懐かせるか拉致して 家に連れ込めば、きっと引き渡すだろうと腐れ思考。



私たちもウトメが早くくることはわかっているので,10分前くらいには到着するように
しても,そうするとそれより早くこようとして,結局どんどん早まってしまいます。
待たせたことを怒るわけではないのですが,気まずいし,「いいのよ~」って笑顔で言うわりに
目は笑ってない。

家にトメがくるときも,「11時に行くね」と言って,10時半に来たりするので
乳児を抱えて掃除なども終わってなかったりバタバタします。
できれば子と遊ばせてあげようと思って,トメがくる時間に合わせて授乳をしたりして
調整しても,全部水の泡です。

私は,よそのお宅に訪問するときは,約束の時間から少し遅れるくらいがマナーと
教わってきたので,あるとき夫にその話をしたところ,夫がトメにその話をしたようです。
するとトメは「待たせる方が非常識よ~。早く行くほうがいいに決まってる」といったようで
夫はトメの話が正しいと思ってしまい,困惑しています。

ウトは空気なので,トメのいいなりだと思いますが,過干渉なこともあり
約束することが憂鬱です。


765 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 11:00:33.49 0
>>764
来て欲しい時間の30分後ぐらいを「約束の時間」にしとけばいいのでは


766 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 11:03:46.42 0
「約束の時間の30分前に来る」とわかってるなら
自分たちもそのつもりで動けば対処できるのでは?
アポなし凸されるよりはマシかと…

「お義母さんいつも30分早く来るんだから、あなたもそのつもりで準備手伝ってよね」
と旦那のケツも叩いておくべしw


767 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 11:04:52.96 0
>>765さん

トメへの対応としてはそれでなんとかなるのですが,トメの常識を
夫も信用してしまったことも問題でして・・・。

トメ以外との約束等の際にもそれを持ちだしてきて,私が非常識だというような
言い方をしたりします。

トメの時間指定は大体夫経由で連絡があるので,私が時間を指定することが
難しいのもあります。
なるべく早くしたくするようにはしますが,1時間後って言われたのが30分後に
なったりすると,やっぱりキツイです・・。


768 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 11:08:14.54 0
>>767さん

夫がいるときは,夫にも手伝ってもらってます。

ただ,大体が夫が仕事中で,夫の携帯に連絡があり,夫がそれを私に連絡してくると
いうかんじです。

直接私に連絡してくださいとはお願いしていますが,トメはそれは私に悪いと
思っているらしく,連絡はもらえません。
トメの私への気の使い方があさっての方向を向いているので疲れます。


769 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 11:09:11.54 P
アタクシのマナーはこうなんです!って言ってもどうしようもない。
相手は変えられない、変えられるのは自分だけ。

10分前行動っていうのは団体行動の時のルールで
よそ様を訪ねる時は定時+5分がマナーだって、夫に入っておいた方がいいよ。
会社で得意先回りってしたことないのかね?


770 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 11:09:42.05 0
>>767
ビジネスマナーだと「約束の5分前にその会社の受付に入る」のが基本とされているので
旦那さんの言うこともあながち間違いじゃないんですよ。
さすがに30分前は早すぎだけど。


771 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 11:13:57.53 0
「約束の時間から少し遅れるくらい」で得意先回りなんかしたら
「あの人はいつも遅刻してくる」という評価をされてしまうよ。
仕事と私事は違うので、区別しなくちゃ。

同じことが旦那さんにも言えるけど。
 


772 名前:764[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 11:15:27.07 0
もちろん,ビジネスマナーでは少し早目というのは理解しています。
夫は得意先回りをするような職種ではないので経験がないとは思いますが・・。

たとえばレストランの予約でも,7時予約で6時半前についたりすると
まだ席が空いていなかったりして,時間まで車の中なので待ったりする羽目になったり
友達の家にも約束の時間よりだいぶ早く行こうとしたりするので困ります。

トメの言うことは正しい!と思い込んでる夫が悪いのかもしれませんが
付き合っているときは,平気で2時間とか遅刻していた男の言うセリフかよ・・と
げんなりします。

やっぱり,トメの常識を今更変えるのは難しいですよね。



774 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 11:38:24.29 0
>>764
解決方法ではないけど家に来るねの連絡が旦那経由で来るのなら
掃除する時間で仕度して外出しちゃいなよ
乳児でも児童館とか行く場所あるでしょ?
本人に予定も聞かずに訪ねてくる相手をまともにお相手するからいけないの

いつでも出かけられるようにオムツとかレトルト離乳食等をセットした鞄を作っておいて
連絡が着たら即出発、返信はすぐにせずに後から適当にする
旦那から連絡を受けたら「既に児童館に滞在中or向かっているから無理」で押し通す
周辺の児童館のイベントを常にチェックして
トメ凸予告が来た時にはそのイベントに行きたいから戻るのは無理と言う

トメの凸がなくても出かけておくと良いよ
同月齢のお友達・ママと交流する方が人の都合を考えないトメと交流するより有意義だ


776 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 11:49:55.29 0
レストランで待ち合わせたときは、相手の目なんか見てないで
毎回5分前に到着するようにする。相手がいつからいたのかも考えない。

自宅に呼ぶときは、11時の約束をするときに「早く来られると
準備ができていないので遠慮してください」と言っておく。
でも早く来たら、「掃除ができてないので11時頃までどこかで
時間を潰してきてください」とインターホンごしに言う。で、掃除に戻る。

出先と家とでは状況が違う。いっしょにして考えない方がいい。


778 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 11:54:50.86 0
うちもちょっと早めに来るわw
掃除が終わってないこともあるけど、
ごめんね、掃除機終わってないから子供見ててーって
掃除続行しちゃう。

自分のペースは崩さないよ。
相手が機嫌が悪くなっても、気付かないふりをする。


779 名前:764[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 11:55:03.05 0
なんだかデモデモダッテみたいになってしまいますが,
トメの訪問予告を受けてから外出,という方法をとったことはあります。
そうしたら次から「今,(私の)自宅のそばの駐車場にいるの~。待ってるから
30分後にいくわね」という予告になってしまったことがありまして。
たぶん,外出していないことを確認してから,そこで待機している様子です。
「今から出かけるんで~」っていうと「じゃあ,その前にちょっと行くわ」と
なるわけで(>_<)

時間前行動は立派だと思いますが,度が過ぎると人に迷惑ってことは
理解できないもんなんですかね。
自分たちは何も悪くないと思い込んでるところが,何とも・・・。



781 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 11:57:32.00 0
「30分後にいくわね」と言われても「無理です」
「じゃあ,その前にちょっと行くわ」と言われても「無理です」
本当に来ちゃっても無視して出ちゃえ。

早くいい嫁キャンペーンを止めるんだ。


782 名前:764[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 12:00:21.30 0
待たせておいてわざとバタバタも何度かやりました。
時間より早いんでまだ授乳中だからと夫に言ってもらい,
玄関先で帰らせたことも何度もあります。

待たせても機嫌悪くなるとかはないんですが
「早く来ちゃってごめんねぇ。すぐ帰るから!」とトメ自身が玄関先だけで
バタバタ帰ることも多いくせに,孫と遊びたいとか夫に愚痴るんです。
で,夫は夫で「うちの親はちっとも孫とゆっくりできない」と思ってて
それは私が追い返しているからとでも思ってる様子。

別に追い返しているわけでもなんでもなく,勝手に早くきて勝手に帰るのは
トメなのに,なんで私が悪者なのか・・・。



783 名前:名無しさん@HOMEE[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 12:01:03.02 0
嫌なトメだな~
全然訪問先に対して気を使ってないじゃん

そんな人に使う気はない。
みんなの言うように、きっぱり断りなされ


784 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 12:09:44.46 0
>>779
いい嫁キャンペーンになかなか踏ん切りがつかないのなら
とりあえず保健所とかの保健婦さんとかに相談してごらん
「断ると何が何でも自分の思い通りになるように次回待ち伏せまでされるんです
怖いんですが祖母なんだからと誰も真面目に取り合ってくれないんです
夫も姑がしたいこと優先で勇気を出して断ると妻が悪いという態度を取られます」って
やられるたびに相談するとノイローゼとして行政が指導で介入してくるよ

トメのマナーとかじゃなくて自分がやりたいことをしてるだけ
旦那も過去に遅刻したりとか自分のやりたいようにしかしない自己中だからトメの味方
多分トメは自己中で友人いないから孫と嫁に執着中なんだろうね…


785 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 12:16:50.70 0
ああ、友達が多いトメなら普通、嫁なんかじゃなく友達と食事しにいくよねw


787 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 12:27:09.85 0
>>764
そういう人には
「トメさんって約束の時間を守りませんよね~時間にルーズですね~」
とあくまで冗談っぽく言ったら良いんだよ。
実際ルーズな訳だし。


792 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 14:05:34.25 0
>>782
トメは相手を待たせることを極度に嫌ってるから絶対に先に着くよう早く来るんでしょ。
だったら好きなだけ待たせておけば良いじゃない。それでトメは安心できるんだから。
いつも早いですねぇ、心配性なんですねぇと悠然とかまえときゃ良いんだよ。
ウトメなんて時間だけはたっぷりあるんだから気にするこたぁ無い。


807 名前:764[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 18:39:21.12 0
みなさまありがとうございました。

とりあえず,こちらは約束した時間を基準に動くようにし,
トメが早くくるのはトメ自身の責任として放置することにします。
夫には,マナーの書いてある本か,共通の知人でも使って
さとしてみようかな・・・。

一応ですが,トメと待ち合わせするのはそんな高級なレストランではないです。
せいぜい焼き肉店とか,和食の店とか,その程度です。
万が一高級店に行くことになってもTPOに応じたマナーは事前に調べますよ~。

トメには確かに友達いないですね。だから私たちや他の親族以外と待ち合わせすることが
ないのかもしれないです。自分の兄弟は同じように育てられてると思うので
違和感ないんだろうなぁ。
パートに出ても数ヶ月で折り合いが悪くなって次々やめるような人なので
もうトメには何も期待しないことにします。

いい嫁キャンペーン終了しなきゃ!!」




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元彼「人の命より自分の貯金、俺の涙より自分の贅沢、ってわけか。 そのくだらない仕事やめてもっと稼ごう、って気はないんだね。 将来は俺に貢がせて暮らす予定だったの?その予定
ある日旦那が確信をもってるといった顔で「DNA鑑定をしよう」と言い出した。鑑定結果が出るまできなり背中を殴られたり、夜の店に行ったり娘に性的虐待を即す事言ったりと修羅場に。
私の交通事故の慰謝料のお金をコトメ子の大学受験費用と学費にと狙っているコトメ。
普段仕事で家にいないパパは、この子の性根の悪さを「子供のワガママ」で済ませたあげく ママに子育てもしつけも押し付けている。ある日子供の糞さ加減に嫌気のさしたママは子供を置
不倫相手「妹旦那さんの不倫相手です。旦那さんの生年月日は○年○日で血液型は×型すよね?」と事実確認をされ、名前も生年月日も一致。 今日の夜に弁護士と妹の家に訪問するとのこと
夏休み中はコトメコ2人の学童ケチって 私たちと二世帯同居してるウトメ家に預ける予定だったコトメ。
次男がトメと義兄に拐われた。拐われただけじゃなく、義兄夫婦の養子縁組したら育てるだけはさせてやろう、条件をのんだら渡してやると脅された。
田舎の祖父母が亡くなり、20年くらい放置されていた離れを探検しようとしたら…未だにトラウマで 友人のアパートとかの鉄階段は今でも上れない。
膿家毒男のターゲットは他の農家に嫁いできた奥さんの 連れ子たち(小中学生)だったらしい。懐かせるか拉致して 家に連れ込めば、きっと引き渡すだろうと腐れ思考。