1: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 20:35:47.94 ID:vkVS91LFO.net
ネットの中のお前らが現実社会に間違って出てきたような奴だ。
もうポンコツすぎて早く辞めてほしい

3: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 20:39:18.53 ID:/ifzEmVb0.net
頑張って育てろよ


本日のPICK UP
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 【マジ基地】事故を起こし妊婦を流産させ重症負わせたコトメ。コトメが出来婚し母親学級で事故相手に会い、コトメ「誰?w」とやり全部暴露されコトメ「」
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4: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 20:40:36.87 ID:vkVS91LFO.net
書くの遅いが少し話をさせてほしい 

まず、その新人というのは何かと生半可な法律を持ち出して
自分を正当化する野郎だ。 

ネットの中で、やれ通報だ!
〇〇罪だろとお前らが騒いでるのを目にするが、
それを現実社会に持ち込んでは駄目だと思う

6: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 20:48:07.14 ID:jr4AP/Szi.net
>>4 
うっわ・・・

7: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 20:49:40.61 ID:vkVS91LFO.net
野郎は9月から入社してきて入社日に、
部長の提案で歓迎会をする事になったわけだ。 

俺の会社の定時は5時なのだが歓迎会は6時半から会社近くの居酒屋で行われた。
野郎は俺に「この歓迎会って時間外手当は付くのでしょうか?」と聞いてきた 
返す言葉が無かった

8: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 20:49:49.18 ID:fTBWAArF0.net
なんだ。ブラックの違法自慢か

9: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 21:03:47.22 ID:vkVS91LFO.net
「時間外手当は出ないけど
君の歓迎会だから会費は取らないから好きなだけ飲み食いしなよ」
と言って参加してもらった 

まず飲み会の最初の飲み物は基本的にビールだと俺は思ってる。
飲めなくても最初の一杯はビールで
二杯目から個人の好きな物を注文すれば良いと思ってる 
ビールというのは俺の個人的な考えだが
野郎に飲み物を確認すると「コーラ」と言ってきた 

一杯目はビールで良いんじゃ無いかと改めて聞いたら
「強要ですか。強要罪になりますよ」と言いやがった 
仕方なく野郎だけコーラにして注文したが、
凄い面倒臭い奴が来たなというのが俺の感想だった

12: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 21:12:46.06 ID:ATWDVv3g0.net
先輩 私のこと曝しましたね? 

名誉毀損罪及び侮辱罪、上司によるパワハラも追加です 
告訴しますから

13: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 21:16:34.86 ID:vkVS91LFO.net
飲み会の途中で皆で写真を撮ろうと言う話になり
野郎も入れて撮ろうとしたんだが写真は好きじゃないとか言い出して
強引に皆で撮ろうとしたが「肖像権がどうしたこうした」と言い出し
一緒に撮る事は無かった 

凄い奴が来たと感じた。
二軒目は会社で行きつけのスナックに行く事になり
野郎も来たんだが本当は帰りたかったらしく、
それでも連れてったのだが「監禁罪じゃね」とかブツブツ独り言を言ってた

14: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 21:23:20.63 ID:vkVS91LFO.net
スナックでも野郎にカラオケでも歌えよと進めたのだが当然のように
「強要しないで下さい」と言って歌う事は無かった。 

面倒臭い奴だし「初日で疲れたと思うから帰って休みなよ」と言って帰ってもらった

15: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 21:25:31.91 ID:NiyWimk00.net
釣りだろ…

17: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 22:00:53.61 ID:C+Q3V4Qm0.net
ひどいな。試用期間あるなら切った方がいいレベルだな。

18: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 22:03:48.22 ID:KsVq73uj0.net
絶対そんな発言はしないけど
そいつが嫌がるものの気持ちはわからんでもない 
みんな嫌でもやるしかないからやってるものって多いんだろうに 
酒だけは体質的に絶対だめなら仕方ないんだけど

20: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 22:12:10.85 ID:wY62Oucu0.net
言い方に配慮がないのが問題というか、
自分の世界自分の価値観の中だけで生きてそう

21: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 22:26:30.37 ID:vkVS91LFO.net
嘘みたいな話だけど釣りじゃない 

野郎の教育は俺が担当だ。
上司からも野郎の教育はお前に任せたと言われ俺に丸投げだ 
営業として入社したのだが、一ヶ月位は俺と同行して色々と覚えてもらう事になる

23: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 22:33:10.38 ID:vkVS91LFO.net
俺の会社の営業は基本的に残業手当は付かない。
しかし、野郎は5時を過ぎての労働は残業手当が付かないのは違法だと
「労基に言えば間違いなく業務改善を言われる」
「時間外の手当を労働者は請求できる権利が有る」 

野郎はなにかと難しい言葉を使い会社の違法性を俺に言ってくるが、
「難しいと思ったら早めに違う会社を捜した方が良いよ」と優しく言うのだが 

「脅迫罪になりますよ」とか言ってくるし話にならん

24: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 22:34:35.54 ID:gwNXXSjM0.net
いやそんな俺の会社ブラックだぜってドヤられても困ります

26: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 22:43:48.57 ID:vkVS91LFO.net
車で移動中に色々と野郎と雑談するんだが 
「休日とか何してんの?」→「あまりプライベートは話したくないんです。」 

「彼女とか居るの?」→「仕事に彼女の有無は関係無いですよね。
そういう質問は男同士でもセクハラに該当しますよ」 

基本的にコミュニケーションが取れないし、本当に扱い方が分からん

28: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 22:45:32.00 ID:OBwADh7y0.net
俺も写真は嫌だわ 
SNSに上げたりしやがるからな

29: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 22:48:17.57 ID:wY62Oucu0.net
絶対に周りにいたら避けたいタイプ 
仲良くなれる可能性が万に一つもない 

だがまぁ、そいつも入る会社間違えたよな

31: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 22:52:14.49 ID:vkVS91LFO.net
ラジオから佳子様が学習院を退学したニュースが流れた時に 

「佳子さんは可愛いよな」
→「そういう事を言うのは不敬罪に該当する恐れが有るので人に言わない方がいいですよ」 

「ムーディー勝山に似てるって言われない?」
→「自分がムーディー勝山に似てるかどうかは別として侮辱ですか?」 

野郎との会話を上げればキリが無いが本当に面倒臭い

32: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 22:55:51.81 ID:eO5igkmD0.net
>>31 
そいつのスペック教えて

37: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:06:28.06 ID:vkVS91LFO.net
>>31 
今春にFラン大卒の22歳。

34: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 22:59:25.76 ID:vkVS91LFO.net
本当に普段ネットで目にしてるお前らが現実社会に出てきたような奴だ。 

上司にも辞めさせろと進言したのだが解雇だと面倒だし、
お前が頑張って育てろの一点張りだし本当に精神的に俺が辛い 

ろくに専門的な知識も無いくせに知ったかぶりの法律を言って
自分を正当化していて限界だ

36: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:02:57.42 ID:Lx9ipqqP0.net
残業でないのは間違いなくアウトじゃん 
飲み会もアルコールじゃないしコーラ頼んでるわけだしビール強要はよくないだろ

38: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:16:17.56 ID:vkVS91LFO.net
残業手当が出なくて不満なら辞めて残業手当が出る会社に行けば良いと思うし、
野郎が違法だと騒いでも残念だけど何も変わらんのが現状だ 

始業時間の5分前に出社するのが個人的には間違ってると思う。
それでも良い会社は有ると思うけど
俺の会社は全員が最低でも20分前には出社してる 

野郎の言ってる事は正論かも知れないけど
会社にはそれぞれの暗黙の決まりが有るし、
お前の常識を押し付けすぎだろと思う 

そんなに不平不満が有るなら、他の会社へ行ってほしい

40: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:35:33.31 ID:/ifzEmVb0.net
本当にそんな奴いるならどうやって面接受かったんだ?

45: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:45:03.48 ID:vkVS91LFO.net
>>40 
詳しい採用理由は知らないが、面接でハキハキしてたんじゃ無いかと思ってる。

42: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:42:05.81 ID:y6YZV2Q70.net
それでもコミュニケーションをとろうとしてるところがすごいわ

43: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:42:41.65 ID:0bU/jZnU0.net
写真嫌いだから強要する奴はクソ 
カラオケ強要する奴もクソ

44: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:43:44.46 ID:0bU/jZnU0.net
始業時間に間に合ってんなら5分前でもいいじゃん

48: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:47:30.68 ID:vkVS91LFO.net
>>44 
暗黙の決まりみたいなもんで最低でも20分前に出社するのが俺の会社の雰囲気だ

50: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:48:40.27 ID:0bU/jZnU0.net
>>48 
それじゃ納得しないし出来ないだろ 
なんだよ暗黙の決まりって

58: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:55:50.22 ID:vkVS91LFO.net
>>50 
野郎以外は全員が出社してるし、
朝礼も有るから駆け込み出社はどうかと思ってる

59: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:00:28.21 ID:gwNXXSjM0.net
>>58 
そうやってお前らが妥協するからブラックって生まれるんだぜ

65: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:08:40.53 ID:ITJVSYtVO.net
>>59 
ブラックかどう思うかは個人の考え次第だろ。
世間ではホワイト企業だと思ってても
内部の人間はブラックだと思ってるかも知れないし

70: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:13:20.11 ID:CxmhuisR0.net
>>65 
世間にホワイトに見せかけられてれば成功だろ、逆はAUTO 
お前んとこ誰がどう見てもブラックだし、大失敗だぜ

46: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:45:31.67 ID:93ICkp1g0.net
一口でもアルコールダメな奴でもこの1はビール進めそう

47: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:46:32.83 ID:0bU/jZnU0.net
最初はビールとか知らん好きなもん飲ませろ

53: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:51:04.85 ID:wY62Oucu0.net
>>1の会社の叩きになっててワロタ

54: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:51:40.27 ID:vkVS91LFO.net
別に一杯目のビールは頼むだけで無理して飲まなくても良いとは思う。
だが、最初の一杯目は場の空気からもビールだと経験からそう思うだけだ

56: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:52:59.65 ID:0bU/jZnU0.net
飲まないのに頼むって無駄じゃん

57: 名も無き被検体774号+ 2014/09/20(土) 23:54:29.94 ID:NiyWimk00.net
どこからどう見ても釣りにしか見えません… 

酒を断るにしても言い方ってものが

60: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:01:22.00 ID:ITJVSYtVO.net
お前らは身近にそういう奴が居ないから釣りと思うだけで、
間違いなく俺の会社に野郎は存在する。 

野郎は公私混同しないタイプだが、
それでも協調性が無いし何より空気が読めない

61: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:02:30.40 ID:h4ivJGId0.net
>>1は、ここを参考にしてみww 
少なからず、新入社員が今後、抵触する部分があるはずだからww 
引用元:http://service.jinjibu.jp/article/detl/bizguide/885/

67: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:11:14.61 ID:CxmhuisR0.net
>>61 
これを参考にする限り、五分前出社でも 
就業時間内に仕事が始められていれば問題無いことになるな 
20分前に出社させる強制力は皆無だろう

62: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:03:02.00 ID:McfeIGHh0.net
>>1の頭が固くて古臭いジジイってのは分かった

63: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:06:36.95 ID:h4ivJGId0.net
>>1の会社も当然就業規則があるだろ。 
就業規則があれば、当然、職務専念義務違反などでも 
労働と雇用の契約に違反している。 

労働者は使用者(会社)と契約して、労働の対価として賃金を 
受け取っているのだから、労働基準法だけを言い、 
義務を果たさず、主張だけ繰り返すのは違法。 

と、過去に労働組合の委員長を経験した俺が言ってみるwww

64: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:07:44.67 ID:B4s4YvMW0.net
法律だのなんだの言ってる奴が形になってない暗黙の了解なんか守るわけ無いだろ

66: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:10:00.86 ID:iyv8biCB0.net
その新人はダメだは 
よほど改心しなきゃ社会人としてやっていけないよ 

働くって事が分かってないよね 
>>1乙 

教育しようと思わないほうが良いよ 
辞めていくよそのうち 

新人ニートしてな

68: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:11:17.90 ID:UxBTlZ9Zi.net
クソな会社にはやっぱりクソな社員が集まるんだな

69: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:11:42.58 ID:ApqX/7vB0.net
ブラック云々以前に法律違反なんですがそれは

71: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:19:11.30 ID:ITJVSYtVO.net
サラリーマンしてれば会社に対して少なからず不満は有るもんだ。
気に食わなければ辞めれば良いし、
自分の好きなようにやりたいなら自分で事業をやれと思う 

サラリーマンで有る以上は、その会社に合わせるのが筋だろ

72: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:22:46.62 ID:XCNYpLJs0.net
これが社畜です

73: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:27:29.89 ID:ITJVSYtVO.net
俺だって野郎に対しては「辞めろ」と言いたい。
「脅迫罪だ。パワハラだ。」と言われるのが分かるから言わないけど、
それだけ俺には厄介な奴なんだ 

お前らが此処でも社蓄だのブラックだと言うが、そんな奴が野郎なんだよ

76: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:31:57.93 ID:qjYDBCd70.net
そのガキをキッチリ型にはめて社畜にするのがイッチの仕事なんやで

77: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:33:24.73 ID:miE+JuWQi.net
採用した奴が無能&無責任だろ・・・ 
でもそのケツを以下で持たなきゃならんそれがサラリーマンの辛いところ 
誰かの失敗はみんなで補うということにブラックもホワイトも関係ない気がするが 

と思いたいブラック在籍のオレであった・・・

79: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:37:15.85 ID:ITJVSYtVO.net
出社時間に難癖つけてんのは、
まだ社会に出てない学生かなんか知らんが学校だと
多少の遅刻や授業時間ギリギリでも良いけど社会人だと通用しないぞ 

確かに俺の会社はブラックかも知れないが、
そういう会社に入りたくなければ頑張ってお前らがホワイトだと思う企業に就職しろ

81: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:42:13.55 ID:XCNYpLJs0.net
>>79 
ごめんね俺のとこ20分前とかアホな事言わないし、残業代もちゃんと出るんだ 
まぁ、流石に五分前には行かないけどね 
なんだかお前が可哀想 

ただ、出社時間や残業代についてはどうにも出来ないよ、
法的にグレーってかブラックな事してんのお前らなんだから 
でも普段の会話が出来ないのはそいつのコミュ力の問題だから、結論は両方悪い

88: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:53:56.80 ID:ITJVSYtVO.net
>>81 
それはそれで良いんじゃないか。
確かにブラックかもしれないけど嫌なら自由に辞めてもらっても良いんだ 

入ってきた新人がいきなりブラックだなんだ労基がどうだと言っても、
お前が入社させてくれと面接して採用されたんだから好き勝手言わなと思う

89: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:56:48.99 ID:XCNYpLJs0.net
>>88 
思っても実行できないんじゃ意味無いで 
それに、その空気読めない新人が周りの空気読んで辞めるなんて芸当すると思うか?

93: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 01:11:24.37 ID:ITJVSYtVO.net
>>89 
辞めろと言えないから辛いんや。
客の所を5時に出て会社に戻ったのが6時で
「これって1時間の時間外付くんですか?」とか聞いてくるような奴だし
呆れてしまうばかりだわ

95: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 01:12:35.82 ID:3XNr32440.net
>>93 
それは普通に時間外つきますけど・・・

97: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 01:16:05.52 ID:XCNYpLJs0.net
>>93 
いやそれ付けないと本来違法だからね? 
ていうかお前なんでそんな手際悪いの 
その新人なんとかならなくて一番煽り食うのお前じゃねーの?

80: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:40:08.58 ID:McfeIGHh0.net
うちの会社はギリギリだろうが遅刻じゃなければ
何も言われないから社会人だと通用しない()とか言われてもw

85: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:46:30.86 ID:ITJVSYtVO.net
>>80 
お前の会社は良くても俺の会社では駄目だ。
就業規則には20分前出社が原則とは書いて無いが、
他の社員が20分前に来てるのだから周りに合わせるべきだと思ってる

83: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:44:00.11 ID:ABT9ha0k0.net
日本は中小企業が99%で成り立っていてみんな生きるのに必死なんだよ 
命かけて仕事に励んでいるんだよ 
それが嫌なら自分で事業を起こす位じゃないと生きてはいけない

86: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:48:41.59 ID:hHs19Eyni.net
新人は確かにイかれてるが、>>1のブラック社畜思考のせいで共感出来ない

87: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 00:49:00.65 ID:4odkhqZy0.net
まあ会社がコンプライアンス対策を疎かにしていたツケが回ってきたって感じだな。 

この新人君みたいなのが内部告発して会社に大損害を与えるんだよな。 
>>1は手遅れになる前に新人君を洗脳出来ると良いな。 
若しくは、医者に診断書書いてもらって、
新人君のせいで鬱になった!と逆に訴えてやれw

90: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 01:01:01.97 ID:McfeIGHh0.net
空気だの雰囲気だのみんなやってるだのそんなあやふやなものじゃなくて 
きちんとした理由で納得させないと動かないよその新人 

とりあえず就業規則に無いなら20分前出勤は無理だな

91: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 01:07:44.67 ID:ABT9ha0k0.net
ああ時代は変わったんだな 
俺が新人の頃は30分前には出社して上司の机とか掃除したんだけどな

92: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 01:08:20.18 ID:255wOSeb0.net
>>91 
もうそういうのは流行らないよ残念だけど

98: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 01:19:24.91 ID:PTwBBM6j0.net
勝手に会社の新人晒して侮辱したら 
侮辱罪に名誉棄損ですよ

100: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 01:20:37.35 ID:TKu+PIFH0.net
会社がブラックかどうかは置いといて 
他の社員さんとコミュニケーションを取るつもりあるのかねその新人君は 
明らかに営業向きじゃないからクビにしなくても長続きしなさそうだけど

103: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 01:31:15.33 ID:ITJVSYtVO.net
>>100 
コミュニケーションが普通に取れるのなら良いんだが、
雑談しようにも出来ないから困るんだ。
何か言うと労働法ではとか言うから参る

101: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 01:25:38.31 ID:ITJVSYtVO.net
残業手当は無いけど、その分を営業手当として手当が付いてるし
営業が時間外の手当を全て付けれるのなら、営業はいくらでもごまかせると思う

104: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 01:32:32.24 ID:ABT9ha0k0.net
結局その新人君は行くとこなくて拾われたんだよね 
自分で納得して入社してる訳だし面接の時に聞かない自分に非があるのに 
どこ行ってもこんな調子になるのは目に見えてるわ

105: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 01:41:13.97 ID:XCNYpLJs0.net
>>104 
就業規則に無いことに納得して入社したとか言われましてもねぇ・・・? 
もう時代は変わったんだよ、
上司の机拭いてるような仕事効率悪いおっさんの出番は無いの

106: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 01:43:00.95 ID:ITJVSYtVO.net
会社の飲み会を「時間外手当は出ますか?」と聞くような奴だから
面倒臭いとは思ってたが、こんなに酷いとは思わなかったよ

109: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 01:51:36.24 ID:ABT9ha0k0.net
新人君に後輩が出来るとまた面白いんだが

110: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 02:11:26.26 ID:eEuyxPRH0.net
ブラックが新人に当たり前の事を言われて困ってる、と愚痴をいうスレか 
面白いネタだな

111: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 02:14:12.33 ID:g4MOdHOU0.net
うちの会社来て訴えて欲しいわ 
冗談じゃなくてよ

113: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 02:26:27.11 ID:Y2tOA9Oci.net
体育会系ブラックか 
暑苦しくてやだな

115: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 03:18:52.94 ID:gjQ2QfCz0.net
嫌々だけど「来てやった」ぐらいの腹もありそうじゃん 
学生時代に人と関わってこなかった結果とはいえ、 
コミュ力大事っていう情報ぐらい知ってるだろうに 

今後はこんな新人君みたいなのが面接を上手くすり抜けてくるだろうし、 
>>1の会社も対策した方が良さげ

116: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 04:36:28.40 ID:YQHriChr0.net
>>1の会社はブラックみたいだし
>>1も社畜だけどその新人はさっさと辞めさせないと 
お客に迷惑かけて大損害出す羽目にnなりかねないぞ。

119: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 06:15:04.30 ID:FxIg2+p1i.net
この前辞めたうちの新人に似てる 
あまりの扱いにくさに胃潰瘍になった 

義務を果たさないのに権利を主張するアホ 
Fランの癖にプライド高く、そのくせ雑用を満足に出来ない 
報告連絡相談しろと口酸っぱく言っても 
勝手な判断で会社を窮地に追い込む 
失敗は絶対に認めない 

うちは定時または定時以前に終わるし 
残業したらきっちり残業代が出る 
有給は取れないけど盆と正月はそれぞれ2週間休みなのに 
文句ばっか言ってた

120: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 06:16:02.05 ID:uF1JWU4Q0.net
新人もあれだが>>1 も大概だなw 
法律より会社の暗黙の了解を優先するなんて 
組合もないんだろうけど、監査入ったら倒産…しちゃうんじゃないの

122: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 07:00:19.88 ID:4odkhqZy0.net
このケースを見てると、ブラック企業としては王将とかくら寿司みたいな
入社前研修を称した洗脳儀式ってやっぱ必要なんだなって思ったわ。

131: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 08:10:15.23 ID:nynDxzsM0.net
まあ1としては他のやつが教育係だったら
アホな新人が何しようが放っておくけど自分が教育係だから 
なんとか社風にあうように育てないといけないから困ってるんだよな

132: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 08:14:49.36 ID:ITJVSYtVO.net
確かに俺の考えも古いとは思う。 

会社もブラックだとも思うが、
サラリーマンしてる以上は前にも書いたが多少の不満は誰にでも有る事だ。
働きやすい環境を作るのも会社や俺みたいな先輩社員の努めだが、
それでも待遇に文句あるなら辞めればいい話だ 
待遇、権利を主張するのは野郎が仕事をこなしてから言えよ 

自分が気に食わないと法律やらを持ち出して能書きを垂れるが、
ネット内でファミマ土下座事件みたいに
自分は絶対に安全な所から好きな事を言うのは構わん。
これは傷害罪だ営業妨害だと自分の知識をひけらかしてれば良い 

そんな正義感を現実社会に持ち込まれると厄介すぎる

143: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 08:47:58.23 ID:wAk9CP3R0.net
>>132 
>待遇、権利を主張するのは野郎が仕事をこなしてから言えよ 

この新人君についてはある程度は言い分は納得できるんだが
その考えは○民みたいに死ぬまで働け的になりそうなんだよね 

昭和の職人さんなんかには多いけど、
それだと昭和末期から平成生まれはついてこないよと
一応管理職のオッサンが言ってみる 

134: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 08:21:36.02 ID:nynDxzsM0.net
ところで労働基準法を完璧にまもってる企業って
一部上場のさらに上位層(財閥系とか)だけじゃねえの? 

はっきり言って中小はどこも何かしら違反してるし
そうしないと会社が利益出せない経済状況だよな 
おれは公務員だけど(予算が無いから)残業代でないし
定時を過ぎて帰庁しても当然その分の残業代なんてでてないぜwww 

東京出張でもすれば朝6時に家出て帰りは22時だし
都内の移動費用も定額しかくれなくて赤字になるわwww 
役所ですらこうなのに民間なら推して知るべしだろ

137: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 08:34:39.21 ID:4odkhqZy0.net
>>134 
問題なのはブラックな所を暗黙の了解とやらで強要してる事だな。 
先にも誰か書いてたが、待遇や社風について
面接の時点でキチンと説明出来てないから今回のようなトラブルが起きる。

135: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 08:26:08.73 ID:fwAhRQBV0.net
入社半年の新入社員だけど、うちの会社は恵まれてるわ 
会社は大きめの中小企業って程度だけど 
フレックスタイム制度だから8時間超えた分は自動的に残業扱い 
有給は捨てないよう言われるし

139: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 08:38:01.00 ID:CjMVqvMF0.net
39歳のオッサン(社畜歴15年)だが… 

言い方の問題は確かにある、ものすごーくあるが、
新人の言ってることは基本的に「正論」だよね。 
「結果を出してから文句を言え」という意見もあるが、
「結果を出す」ことによって与えられるのは、労働環境ではなく、給料や裁量。 
労働環境そのもの、特に労働基準法や労働安全衛生法のような、
法律によって全ての労働者に与えられている権利は、そもそも 

『守らない会社は事業をしてはいけない』 

類のものであって、「成果を挙げた人間だけに与えられる」ものではない。 
あと、意外に分かってない奴が多いのが 

『法令違反の労働契約・社内規程は無効』 

だということ。 
その程度のことが分かってないバカが本当に多すぎる。 

言い方には気をつけさせるにせよ、>>1はお前らの会社の、
そしてお前自身が思い込んでるその頭の悪い常識・社内ルールが
本当にそれで良いのか、もう一度考えてみるべし。 
会社に染まってない新人の意見は、青臭さは鼻につくが、
ある意味物事の本質を突いてることもあるからね。 

あと、新人に社会的な常識が無いのは仕方がないので、
君の上司が言ってるように、それをちゃんと教え込むのが先輩の仕事。 

『やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、
人は動かじ』 山本五十六のこの言葉を肝に銘じるべし。 

同世代のゆとり批判があまりに感情的で、
論理性や合理性の欠片も無いことに辟易している中年社畜より。

142: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 08:44:50.26 ID:CjMVqvMF0.net
>>1は、『嫌なら会社を辞めればいい』と言っているが、
『嫌なら労基に訴えればいい』という理屈も、成り立つんだよね。 

実際、労基が入って変わった会社、マシになった会社は結構あるよ。

145: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 08:57:31.56 ID:ITJVSYtVO.net
個人的に会社には20分前に出社するのが暗黙の了解だが、
それをブラックだとは思ってない。 
パソコンの立ち上げやコーヒーを沸かしたりしないといけないし、
営業だから取引先に持ってく資料の確認も有る 

始業時間が始まってからパソコンを立ち上げてたり
社内の掃除をしてれば業務に差し支えが出るほどだ 
始業時間に業務を開始するには、
それなりに早く出社するのは社会人の基本だと思ってる 

それがブラックの思考だと指摘されれば返す言葉が無いのだが

149: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 09:01:34.06 ID:CjMVqvMF0.net
>>145 
業務の何に差し支えが出るのか、ちゃんと考えてみる必要があるだろうね。 
取引先とのアポイントの時間に間に合わない・・・ということなら、
アポイントの時間を調整すれば済む話だし、 
社内のべき論からくる感情論なら、「おかしい」ということを明言すべきだし、
ちゃんと社内で議論をすべき。 

もちろん、貴方が自分の趣味でそういう仕事のスタイルを続けるなら、
他人が口を差し挟む筋合いはないが、 
それを後輩や部下に強要するのは筋違いだし、強制性が伴うならそれは、
パワーハラスメントという不法行為だよね。

155: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 09:12:57.48 ID:4odkhqZy0.net
>>145 
俺の出向先でも自社内でも就業時間内にお湯を沸かしてるし、
掃除も就業時間内だな。 

PCの立ち上げは各自で行うから、5分前出勤でも間に合う。
資料の確認は間に合うようにスケジュール調整すれば良いだけだし、
どうしても朝一に出掛けなければならないなら、前日に済ませるべきだろう。 

やっぱりその会社と考えはズレてるよ。

156: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 09:15:16.26 ID:k2QYVBFd0.net
>>145 
あなたが個人的に20分前出勤をするのはいいけど、
それが社会人の基本だなんて思ってるのは大いに間違い 
そもそもパソコン立ち上げも資料の確認も取引相手に出すコーヒーも掃除も
「業務」なので開始前にする義務なんて無い 

始業時間に出社して間に合わないってんならアポイントの時間をずらす 
こっちの都合でそんなん出来ねえってんなら始業時間を20分早めてもらえばいい

159: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 09:21:46.97 ID:nynDxzsM0.net
新人はたしかに法律上は正しいかもしれないが
それを守っていれば会社の経営が成り立たない 
会社にしか入れなかったんだからある程度は譲歩してやっていくしかないだろうな 
それにしても1はこんなの押し付けられてマジ大変だよな 

あと公務員の給与の話は荒れる原因になるからもうしないでおくわ

161: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 09:23:19.72 ID:CjMVqvMF0.net
>>159 
経営が成り立たないんじゃなくて、
経営層や管理職が、業務の効率化をサボってるだけでしょ。

164: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 09:26:41.84 ID:CjMVqvMF0.net
実際、業績好調な会社ほど、社員の労働環境は良かったりするんだよね。 

ブラック企業の経営者・管理職は
「業績がいいから、社員の労働環境を改善できる」と言い訳するんだけど、実際は逆。 

社員を不法に搾取すれば、非効率な組織でも何とか回ってしまう。 
合理的な勤務体制にしてるから、社員の士気も上がって業績も良くなる。 

スポーツだって、日本のスポーツは、
合理的なトレーニング手法を取り入れた種目から、世界で強くなってる。

167: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 09:32:19.59 ID:nynDxzsM0.net
とりあえずおだてるなりなんなりして教育期間をうまくやり過ごすしかねえよな 
教育期間終わったら極力かかわらないようにするしかねえわ 

1が新人と一緒になって正論はいて会社とガチでやりあって
あとはどうなってもいいなら気なら俺は止めないwww

171: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 09:39:39.04 ID:ITJVSYtVO.net
俺も20分前出社も別に強制されてるわけじゃ無いし、
それをおかしいと思った事も無いのが素直な意見だ 

20分前出社に不満を言う奴も居ないし、
冬だと雪の影響で5分前に滑り込みセーフの時も有るけども
野郎だけ当然のように駆け込み出社するのは違うと思ってる 

俺達はサラリーマンだ。
会社に雇われてるのだから雇い主のやり方に合わせるのが筋だと思ってる 
そんな協調性が無いのが居ると、法的に強制力は無いにしても困る

178: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 09:48:09.32 ID:nynDxzsM0.net
>>171 
たぶんさ1は良く飼いならされた社蓄なんだと思うよ 
だから新人教育係に指名されたんだろうな 

「給料も出ねえのになんで早く出社しないといけないんだよksg」
と思いながらも不満の無い顔をして 
あたりまえのような雰囲気で早めに出社するのが
一般的な社会人なんじゃねえの?

180: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 09:58:00.47 ID:exw4e9bz0.net
>>171 
頭悪すぎだろ 
アホしかいないその会社は間違いなくブラックだな

181: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 09:59:38.05 ID:4odkhqZy0.net
>>171 
>俺達はサラリーマンだ。
>会社に雇われてるのだから雇い主のやり方に合わせるのが筋だと思ってる 


この点に関しては同意見だが、
世間には色んな考えを持った人間がいることはこのスレを見ただけで分かるだろ。 
他人の考えを改めさせる事が難しい事もも。 

だったら、相手が間違ってる、ネットの空気をリアルに持ち込むな、
と宣うより、どうやって新人君を教育するか考える方が建設的だと思わないか?

177: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 09:47:06.22 ID:ITJVSYtVO.net
佳子さんかわいい→不敬罪 
飲み会の二次会に誘う→監禁罪 
カラオケ進める→強要罪 
少し大声で注意する→パワハラ 
休日なにしてる?→プライバシーの侵害 

釣りじゃ無くマジだぞ。信じられないかも知れないが野郎はこういう奴だ

179: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 09:52:34.08 ID:wAk9CP3R0.net
>>177 
>少し大声で注意する→パワハラ 

これは今はマジでなるから管理職も大変なんだよ… 
他の社員の前で聞こえるような注意はするなとか、
うちは主任クラスまで全員講習受けさせられた

186: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 10:18:03.65 ID:CjMVqvMF0.net
>>179 
少し大声で注意する=パワハラなのはおかしい
→飲酒強要やサビ残強要をパワハラ扱いするのもおかしい 

と脳内直結させてる奴が多い方が、はるかに問題だと思うんだよね。

188: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 10:23:48.83 ID:wAk9CP3R0.net
>>186 
うちは外人さんもいるからまた大変なんだよね

182: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 09:59:50.97 ID:ITJVSYtVO.net
毎朝、大声で社訓を言ったり社歌を合唱したり
「これ必要か?」と思うような会社も世の中には有ると思う 

そういう会社でも社内規定には社訓や社歌は毎日言うべしとは書いてないと思うし、
どこの会社でもおかしなルールは有ると思う 

自分の正義感や正当性を言うのなら
自分が思う理想的な会社を自分で起業しろと言いたい

183: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 10:09:11.29 ID:4odkhqZy0.net
なんか問題点が見えてきた気がするな。 
>>1は教育係としての自覚が足りていない。 
これは>>1自身が成長するチャンスかもよ。 

決定的に意見の合わない相手を説得するのは大変だが、頑張って欲しい。

190: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 10:25:47.87 ID:uF1JWU4Q0.net
実は>>1 こそ社会人としての常識がないような気がしてきた

200: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 11:34:07.57 ID:hHs19Eyni.net
なんか>>1が不憫に思えてきた 
多分能力無くて今の会社に納得するしか無いんだろうが… 
もうちょっとマシな会社あるよ

201: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 12:22:18.51 ID:ewtUxo2G0.net
>>1が訓練されすぎてるのは置いとくとして 
新人はやっぱそれを上回る変人だよ 

ネットで書いてる分にはネタで面白いけど 
リアルで言うとドン引く事なんて山ほどあるだろ 

冒頭で「お前らが現実社会に間違って 
出てきたような奴」って書いてそれを 
批判してるから>>>1を攻撃したくなるし 
新人を擁護したくなる気持ちはわかるから 
いいぞもっとやれ

208: 名も無き被検体774号+ 2014/09/21(日) 15:19:13.29 ID:WzKT5lOIi.net
>>1 
の会社の考え方は少しおかしいけど、新人の方がよっぽどおかしい。

224: 名も無き被検体774号+ 2014/09/22(月) 03:00:47.46 ID:8qG8kcMk0.net
本来潰れているような会社がブラックで生き残ってるんだよな 
監視強めて本来の状態に戻してやらないとな

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1411212947/


 
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